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播音员: 发现今天的研究将如何影响你的明天. 《大发娱乐》节目在范围上播出.
朱莉·基弗的比赛: 大发娱乐每个人的口腔里都有细菌, 皮肤。, 胃肠道和身体所有暴露在外的表面, 但与普遍看法相反, 这些细菌中的大多数实际上都是有益的. Dr. 病理学教授6月圆研究大发娱乐的身体如何与这些微生物相互作用以及这些微生物如何与大发娱乐相互作用. Dr. 大发娱乐体内有多少细菌?
Dr. 6月圆: 大发娱乐的身体里生活着数十亿这样的细菌. 实际上，大发娱乐身体上的细菌比大发娱乐自己的细胞还多. 所以，大发娱乐实际上比人类更像细菌.
朱莉·基弗的比赛: 所以，如果身体能忍受如此庞大的细菌群，它们一定在做一些有用的事情. 他们在做什么？?
Dr. 6月圆: 在动物模型中, 大发娱乐已经证明这些细菌对发育很重要, 尤其是免疫系统的发育. 有一些研究表明，细菌对大脑功能很重要. 所以它们与自闭症等疾病有关. 一些研究表明，消化确实依赖于这些生活在大发娱乐身体上的特殊细菌. 所以这有一系列的含义，大发娱乐才刚刚开始发现其中一些细菌的重要性.
朱莉·基弗的比赛: 正确的, 一些最初的线索是通过这些被称为“无菌小鼠”的特殊小鼠得到的.“你能谈谈这是什么，发生了什么吗？?
Dr. 6月圆: 它们在完全无菌的环境中出生和长大. 所以他们从未见过任何细菌、病毒或任何外来微生物. 它们生活在这些小塑料泡泡里. 所以，他们本质上是“泡沫老鼠”.“如果你拿这些老鼠和那些有... 大发娱乐称它们为“传统殖民”,“这意味着它们身上有成千上万的生物. 如果你把它们和这些普通动物相比，它们有很多发育缺陷.
所以有几件事, 就像他们必须摄入更多的食物或更多的卡路里来保持相同的体重, 这并不奇怪. 这些生物对消化很重要. 他们也有缺陷，比如心脏较小. 他们更容易焦虑. 如果你看看他们的免疫系统，完全有缺陷. 所以如果你用任何有害的或致病的微生物来挑战它们, 这些动物对这些感染非常敏感. 所有这些都表明微生物群, 或者共生微生物对大发娱乐的发育和健康非常重要.
朱莉·基弗的比赛: 而共生微生物，是指那些有益的微生物... 嗯，大发娱乐认为他们很好. 细菌生活在大发娱乐体内，生活在大发娱乐体内.
Dr. 6月圆: 这是正确的. 我可能应该早点定义它. 是的, 共生微生物, 当我这么说的时候, 我指的是那些大发娱乐与生俱来的有机体.
朱莉·基弗的比赛: 所以你的专长是研究这些微生物和免疫系统之间的相互作用. 你能谈谈那个研究吗?
Dr. 6月圆: 大发娱乐特别关注肠道内免疫系统的发育，以及生活在大发娱乐身体上的微生物如何塑造这些反应. 所以大发娱乐真正感兴趣的疾病是炎症性肠病, 结肠直肠癌. 大发娱乐甚至在实验室里有一个研究多发性硬化症的项目, 所以这实际上不是肠道疾病, 但多发性硬化症和肠道之间有着紧密的联系.
大发娱乐使用的一些模型是去除特定免疫系统基因的动物，然后大发娱乐问, “这如何影响微生物在大发娱乐体内的定植?“这实际上是一条双向的道路. 微生物群可以影响大发娱乐的发育，但大发娱乐的基因实际上可以影响什么类型的微生物可以在大发娱乐体内生活. 再一次。, 大发娱乐可以用这些无菌老鼠放入特定的微生物，然后问, “是这种生物可以预防结肠癌吗? 或者这种生物会加剧结肠癌?“所以大发娱乐真的可以在无菌小鼠以及大发娱乐从人类中分离出来的生物体中分离出这些系统.
朱莉·基弗的比赛: 正确的. 所以大发娱乐的身体里有很多很多种类的细菌. 多少人，大约? 或者大发娱乐知道?
Dr. 6月圆: 所以估计是... 任何一个人都可能与大约500到1000个不同的物种一起行走，这些物种中可能有数百种不同的菌株. 这是目前对人类的估计，至少.
朱莉·基弗的比赛: 那么在实验中如何确定要测试哪些呢? 如果你要介绍一个人回来，你怎么知道哪个是有趣的?
Dr. 6月圆: 这个问题问得很好，朱莉. 我经常被问到这个问题. 做大多数人都做过的事, 大发娱乐还做了一件事, 就是开始研究健康人与炎症性肠病患者之间的差异. 利用目前的技术，大发娱乐基本上能够了解所有在不同人群中定居的不同生物. 所以大发娱乐要做的是，“什么生物在健康的人身上定居?以及“什么生物在感染这种疾病的人身上定居。?大发娱乐会问：“有什么不同吗？?“特别, 我感兴趣的是那些寄生在健康人体内的有机体它们已经离开了患病的人, 这可能表明患病的人缺乏这些“有益的有机体”."
大发娱乐发现了几种细菌. 大发娱乐在实验室里研究的一种生物叫做脆弱拟杆菌. 大发娱乐可以从健康人体内提取这些有机体, 把它们放在无菌小鼠体内, 诱发疾病并询问, “这在这些疾病模型中有保护作用吗?“所以，这就是大发娱乐开始集中注意力的方式. 反过来，也有一些有机体在健康人身上找不到的疾病患者身上定居. 大发娱乐可以在动物模型中问, 如果大发娱乐取这个病人身上的一种有机体, 把它放进大发娱乐的无菌动物系统, “你会引起疾病吗?在很多情况下，这似乎是真的. 这就是大发娱乐开始关注这些生物的方式.
朱莉·基弗的比赛: 我相信你已经发现其中一种植物可以预防肠易激综合症?
Dr. 6月圆: 是的. 炎症性肠.
朱莉·基弗的比赛: 不好意思，炎症性肠综合症. 你知道这是怎么回事吗?
Dr. 6月圆: 这些都是我做博士后时在实验室里进行的研究. 这种生物被称为脆弱杆菌. 我之前提到过这个，或者B. fragilis. 如果你把这种有机体移植到动物身上，它甚至不需要是无菌的动物. 你可以把它放在这些老鼠的常规有机体上. 这很像用益生菌治疗. 当你诱发炎症性肠病时, 或炎症性肠病, 这样你就可以保护这些动物免受疾病的侵袭.
更重要的是, 是大发娱乐发现这种特殊的生物会制造一种糖分子并把它放在表面吗, 是一种多糖, 当这个分子从生物体中被取出并在这些动物体内定居时它们就不再受到保护了. So, 大发娱乐发现，实际上是这种细菌产生的特定分子影响了保护作用. 大发娱乐已经确定，这种共生生物可以影响一个特定的t细胞亚群，从而产生保护作用.
朱莉·基弗的比赛: 因此，这些结果是否提示了大发娱乐治疗人类IBD的方法?
Dr. 6月圆: 这可能是最重要的含义之一, 我认为, 这些研究表明，这些生物进化出了这些非常特殊的分子来影响大发娱乐的生物学. 我觉得这很令人兴奋的原因是大发娱乐可以将分子从细菌中分离出来大发娱乐可以得到相同的效果. 所以，我知道人们对服用含有一堆活细菌的药丸有点怀疑. 通过这些研究，大发娱乐已经证明，大发娱乐实际上可以识别这些分子，并有可能将它们用作治疗方法, 而不是用细菌在人体内定居, 你实际上可以控制你付出的数量. 一旦你被细菌定植，实际上很难摆脱它. 这就是为什么我认为这些研究特别令人兴奋, 还是因为大发娱乐现在可以把它们分离出来作为治疗方法.
朱莉·基弗的比赛: 有趣的是, 大发娱乐有致病细菌, 这些细菌会让大发娱乐生病，而这些共生细菌不会. 所以它们必须以不同的方式与免疫系统相互作用.
Dr. 6月圆: 是的. 这实际上是我实验室的核心问题之一... 免疫系统的主要功能是区分什么是自我和什么是非自我. 在区分非我之间, 你身上有什么异物吗, 比如细菌, 免疫系统必须做出选择, “我反对什么？? 什么是坏的?然后，“什么在大发娱乐我？? 或者我应该容忍什么?可以这么说. 所以任何时候你吃了一块食物，而你的身体对它没有反应. 它能容忍.
所以对于共生生物来说也是如此. 大发娱乐的身体已经进化出了区分好与坏的机制. 在某种程度上，这些细菌表达不同的分子，可以告诉大发娱乐的免疫系统，“我是一个好人.“而坏的并不一定会告诉大发娱乐它们是坏的, 但它们引发的反应大发娱乐的身体知道是不好的.
朱莉·基弗的比赛: 如果这出了问题，这可能是一些自身免疫性疾病的基础?
Dr. 6月圆: 是的. 完全正确. 特别是在炎症性肠病的情况下关于这种疾病发生的主要原因之一是大发娱乐的身体失去了对生活在肠道内的所有共生微生物的耐受性. 现在大发娱乐有了一个免疫系统，大量的免疫细胞在肠道内游荡，现在突然之间，所有的免疫细胞都开始攻击这些有益的细菌. 因为你永远无法真正摆脱这些有益细菌，所以它是一个持续的战区. 你的免疫系统不断产生这些炎症反应. 如果你有慢性炎症，可能会导致其他疾病，比如结肠直肠癌. 10%的IBD患者会发展成癌症. 相对于IDB, 这是IBD发生的主要原因之一, 因为你失去了对那些有益微生物的耐受性.
朱莉·基弗的比赛: 似乎在人群中IBD和类似疾病的发病率有所上升. 这是真的吗？? 对此有什么解释吗?
Dr. 6月圆: 这是一个大概十年前就被注意到的现象. David Strachan实际上是第一个注意到在大约20到30年的时间里自体免疫疾病以非常快的速度增长的人. 它们在如此短的时间内增加，不可能是由于遗传漂变或种群变化造成的. 这些疾病包括炎症性肠病、多发性硬化症、过敏、哮喘等... 即使你只看那么短的时间, 肥胖, 哪一种不属于自身免疫性疾病, 在这些种群中急剧增加. 糖尿病是另一个. 大发娱乐的假设是某种环境因素触发了这一现象.
与这些自身免疫性疾病的增加相一致的是抗生素的大量使用. 当然, 抗生素是伟大的，因为大发娱乐摆脱了所有这些可怕的疾病，如小儿麻痹症和结核病. 他们把他们从大发娱乐的社会中铲除，但他们也, 至少假设是这样的, 抗生素的大量使用和西方社会卫生条件的改善也使大发娱乐所有的有益微生物都消失了. 抗生素无法区分病原生物和共生生物. 每次你服用一剂抗生素, 你还可以除掉很多生活在你身体上的细菌. 当时的想法是，通过改善大发娱乐的卫生设施, 摆脱所有这些有益的微生物，大发娱乐使自己容易增强自身免疫力.
朱莉·基弗的比赛: 如果这是真的, 你可能会认为第三世界国家的人们没有同样的卫生设施或抗生素, 他们患这些疾病的频率可能会降低. 大发娱乐知道这是不是真的吗?
Dr. 6月圆: 这是真的. 所以如果你去看那些不服用抗生素的农村国家他们不会患炎症性肠病, 甚至是糖尿病和肥胖症. 他们只是没有和大发娱乐一样的问题. 当然, 他们经常遭受致病性感染但事实是他们没有这些问题.
朱莉·基弗的比赛: 正确的. 这是有权衡的.
Dr. 6月圆: 是的. 这是有权衡的.
朱莉·基弗的比赛: 这是迷人的. 我的意思是，很难想象像肥胖这样的事情是如何融入其中的. 你能谈谈这个吗?
Dr. 6月圆: 确定. 所以这不是我在这个实验室的研究重点, 但很多人一直在研究肠道中的微生物是如何影响肥胖的. 因为不是每个人都喜欢吃一颗能让他们减肥的药丸吗? 事实上，微生物群对大发娱乐如何消化食物非常重要. 大发娱乐摄入的食物也是微生物的燃料来源. 假设你在饮食中摄入了很多脂肪, 你体内会有非常善于代谢脂肪的微生物.
有些人比其他人做得更好. 所以，如果你碰巧被一些非常善于从脂肪中提取大量能量的生物所殖民, 这也会让你的身体获得更多的能量. 所以微生物得到了它，你的身体也得到了它. 所以如果你不使用这些能量，它就会以脂肪的形式储存起来. 他们的想法是... 有趣的是，它们可以从肥胖的人身上提取微生物, 把它们植入无菌小鼠体内然后再植入无菌小鼠体内, 即使他们吃同样的食物, 他们开始变胖了. 有很多研究支持这一观点，即生活在肠道中的微生物实际上只是大发娱乐你提取更多的能量，然后让你体重增加.
朱莉·基弗的比赛: 所以你不只是在喂自己，你也在喂你体内的这些微生物.
Dr. 6月圆: 这是正确的.
朱莉·基弗的比赛: 你对使用抗生素或用含酒精的洗面奶洗手有什么看法?
Dr. 6月圆: 我当然会洗手，但我不用那些洗面奶，我也不让我的孩子用. 因为我确实认为大发娱乐从环境中获得了很多微生物. 我认为这很重要. 我同意这个观点. 另一件事是, 尤其是对孩子来说, 很多家长, 如果他们的孩子耳朵感染了, 他们会去看医生，要求使用抗生素. 这是我没有要求我的孩子们做的事情. 我让他们忍受更长时间的痛苦，不服用抗生素，自己清除感染. 有一些令人吃惊的研究表明许多自身免疫性疾病和你年轻时服用抗生素的次数之间存在相关性. 所以那些服用了四五次抗生素的人, 他们在以后的生活中更容易患上炎症性肠病等疾病. 因为我的孩子们就在这扇窗户里, 我担心如果我给他们太多抗生素, 我可以让他们以后更容易得这些疾病.
朱莉·基弗的比赛: 似乎医疗保健领域已经考虑到了其中的一些发现. 我最近几年才注意到, 医生更不愿意马上开抗生素. 你还能想到其他医疗领域积极主动对待有益细菌的例子吗?
Dr. 6月圆: 我想到了一件事, 因为我经常和我的同事谈论这个问题, 这是粪便移植的想法吗. 很多人, 尤其是治疗炎症性肠病的胃肠病学家, 是否真的开始考虑是否可以通过给IBD患者移植健康人的粪便来取代他们体内的有害微生物. 这已经在艰难梭菌感染上做过几次了这在患有艰难梭菌的人群中也起了作用, 哪种病原体会进入肠道导致很多人腹泻和疼痛. 他们可以简单地通过一个没有被感染的人进行粪便移植来摆脱感染. 所以当涉及到炎症性肠病等疾病时，人们开始考虑这些问题. 它只是用来自其他人的好的有机体替换坏的有机体.
朱莉·基弗的比赛: 因此，看起来大发娱乐可能正处于处理IBD和类似疾病的一些重大变化的尖端. 你认为这是真的吗?
Dr. 6月圆: 我绝对认为这是真的. 是的, 我认为用抗生素消灭所有微生物的旧方法有望成为过去，大发娱乐将开始更好地了解大发娱乐是如何与共生微生物群共同进化的. 然后大发娱乐将把它们作为一种自然疗法来使用.
播音员: 有趣，内容丰富，而且都是为了更好的健康. 大发娱乐是Scope健康科学广播.